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 Sujet du message: La face cachée de Wal-Mart
MessagePublié: 30 Nov 2005, 21:26 
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Inscription : 19 Nov 2005, 19:34
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Un article sur l'enquête du journaliste Luc Chartrand.

«Zone libre» enquête au Bangladesh, le vendredi 2 décembre 2005 à 21 H (SRC).


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MessagePublié: 30 Nov 2005, 23:44 
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En gros, des sous-traitants de fournisseur employent des enfants pour fabriquer des vetements vendu chez Wall-Mart Canada.

J'avoue que le commerce équitable est important, mais là entre "payer un adulte de facon déscente" et "payer un vetement taite/exploter par des enfants" y'a une sacrée de différence.

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MessagePublié: 01 Déc 2005, 01:29 
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80% de ses fournisseurs québecois font fabriquer les articles en Asie.

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François Boulanger, Administrateur du forum Micro.Info
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MessagePublié: 01 Déc 2005, 08:22 
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François Boulanger a écrit:
80% de ses fournisseurs québecois font fabriquer les articles en Asie.


Même ma tante est mainteant sans emploi, elle fabriquait depuis plus de 10 ans des bottes d'hiver, made in québec, mais mainteant la compagnie déménage au mexique à 7 cent de l'heure.

Pour l'instant c'est alléchant pour les compagnie québecquoise, mais plus tard ( à long long terme ) l'argent ne sera plus dans les coffre du Canada mais ailleurs et là il se mordront les doigts.

Louis Garneau à fait de même si je ne me trompe pas. Il a commencé petit au Québec avec plein de subvention et maintenant il fait faire le tout au mexique ou en asie, je sais plus exactement.


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MessagePublié: 01 Déc 2005, 09:15 
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Pourquoi s'acharner à vouloir garder ces emplois-là ici? Les pays en développent ont le potentiel pour fabriquer les choses et pas vraiment d'autre chose, le marché du service n'est pas assez développé là-bas pour générer assez d'emploi, il faut donc utiliser leurs capacités, le potentiel manufacturier. Ici on doit prendre notre potentiel en tant que pays très développé pour agir en tant que tel, c'est à dire de se spécialiser surtout dans les services pour profiter du fait que ce sont les autres qui vont faire de ma production. On doit arrêter de vouloir stagner et de vouloir garder des emplois qui finiront par disparaître de toute façon (parce qu'un jour, c'est pas les américain et les canadiens qui vont employer des mexicains et des chinois, ce sont les mexicains et les chinois eux-même qui vont venir nous vendre leurs cossins à bas prix)

Et que la main d'oeuvre coûte 7 cents de l'heure, c'est à peu près normal dans ces pays là, tu peux pas payer quelqu'un à 5$ de l'heure dans ces pays là, ça créerait un déséquilibre terrible, autant que si une usine arrivait ici pour payer ses employés 250$ de l'heure pour fabriquer des plats de plastique.

On ne peut pas les concurrencer, mais faut quand même vivre avec.

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MessagePublié: 01 Déc 2005, 16:41 
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Procyon a écrit:
Pourquoi s'acharner à vouloir garder ces emplois-là ici? Les pays en développent ont le potentiel pour fabriquer les choses et pas vraiment d'autre chose, le marché du service n'est pas assez développé là-bas pour générer assez d'emploi, il faut donc utiliser leurs capacités, le potentiel manufacturier. Ici on doit prendre notre potentiel en tant que pays très développé pour agir en tant que tel, c'est à dire de se spécialiser surtout dans les services pour profiter du fait que ce sont les autres qui vont faire de ma production. On doit arrêter de vouloir stagner et de vouloir garder des emplois qui finiront par disparaître de toute façon (parce qu'un jour, c'est pas les américain et les canadiens qui vont employer des mexicains et des chinois, ce sont les mexicains et les chinois eux-même qui vont venir nous vendre leurs cossins à bas prix)

Et que la main d'oeuvre coûte 7 cents de l'heure, c'est à peu près normal dans ces pays là, tu peux pas payer quelqu'un à 5$ de l'heure dans ces pays là, ça créerait un déséquilibre terrible, autant que si une usine arrivait ici pour payer ses employés 250$ de l'heure pour fabriquer des plats de plastique.

On ne peut pas les concurrencer, mais faut quand même vivre avec.


Le fait est que ce n'est pas tout le monde au Québec qui possède un diplôme post-secondaire. C'est bien beau vouloir avancer et éviter de stagner mais ce n'est pas tout le monde qui ont la chance ou l'intérêt (ou même la capacité...) de pouvoir suivre des études supérieures pour occuper des postes plus haut et plus prestigieux (assumant que c'est la que tu voulais en venir).


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MessagePublié: 01 Déc 2005, 17:09 
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Tout le monde a les capacités, le problème au Québec, c'est que notre système d'éducation passe plus de temps à décourager les jeunes qu'à leur donner le gout d'étudier. C'est pour ça que le taux de décrochage est aussi haut, c'est pas les capacités mentales (sauf peut être pour 1 ou 2 % gros max de la population).

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MessagePublié: 01 Déc 2005, 17:47 
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Je ne parle pas que tous les québécois aient une job qui demande un bac, je dis qu'au lieu d'avoir des job pour fabriquer la chaussure, on doit avoir des job pour vendre des chaussures, des jobs pour réparer les chaussures, des jobs pour nettoyer les chaussures, des jobs pour recycler les chaussures, etc...

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MessagePublié: 01 Déc 2005, 18:57 
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Monrake a écrit:
Tout le monde a les capacités, le problème au Québec, c'est que notre système d'éducation passe plus de temps à décourager les jeunes qu'à leur donner le gout d'étudier. C'est pour ça que le taux de décrochage est aussi haut, c'est pas les capacités mentales (sauf peut être pour 1 ou 2 % gros max de la population).


C'est un fait que le système d'éducation actuel devrait être amélioré... Mais pour en revenir au sujet, est-ce que quelqu'un ici est vraiment surpris de cette nouvelle? :roll: Je veux dire, faut quand même pas se le cacher, c'est désolant de voir travailler clandestinement ces enfants mais je ne suis pas vraiment surpris disons.


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MessagePublié: 01 Déc 2005, 19:41 
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Procyon a écrit:
Et que la main d'oeuvre coûte 7 cents de l'heure, c'est à peu près normal dans ces pays là, tu peux pas payer quelqu'un à 5$ de l'heure dans ces pays là, ça créerait un déséquilibre terrible, autant que si une usine arrivait ici pour payer ses employés 250$ de l'heure pour fabriquer des plats de plastique.

On ne peut pas les concurrencer, mais faut quand même vivre avec.


La plupart des gens ne chialent pas contre le fait que la main d'oeuvre à Asie surtout coûte quelques cents de l'heure. Les gens s'insurgent contre le fait que c'est des enfant qui travaillent 12-14h par jour. C'est ça la nuance !

C'est pas normal qu'un enfant de 8 ans travaillent 14h par jour !

Nike a fait face au même problème il y a 10-15 ans et ils ont réglé cette situation. Les chaussures sports sont toujours faites en Asie mais au moins c'est par des adultes et non des enfants.

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MessagePublié: 02 Déc 2005, 01:15 
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Moi j'ai rien contre le fait que les pays en voie de développement accueillent des manufactures mais en autant que les gens soient payés décemment et qu'ils aient de bonnes conditions de travail.

Ils ont autant le droit de travailler que nous. Mais c'est pas une raison pour les fourrer.

En ce moment, on mondialise l'économie mais pas les normes sociales et environnementales, c'est ça le problème.

En ce sens, l'Europe est plus avancé qu'ici, l'UE étant à la fois un pacte politique et économique. Ce qui permet l'édiction de normes sociales généralisées. Faut dire que le pouvoir écono et pol. est plus fractionné là-bas qu'en Amérique.

Ici les traités de libre-échange, c'est juste écono. Jamais les USA n'accepterait autre chose. Fac tu vas t'ouvrir une usine qui pollue en cochon au Mexique parce qu'il se crime des normes environnementales, pis ensuite, l'entreprise vends son stuff icitte par les mexicains ne sont pas assez payés pour l'acheter.

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La religion est le soupir de la créature opprimée, l'âme d'un monde sans coeur, comme elle est l'esprit des conditions sociales d'où l'esprit est exclu. Elle est l'opium du peuple.
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MessagePublié: 02 Déc 2005, 01:40 
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Echo a écrit:
En ce moment, on mondialise l'économie mais pas les normes sociales et environnementales, c'est ça le problème.

C'est ni totalement vrai ni totalement faux. Dans plusieurs pays les normes sont là, elles ne sont juste pas respectés. Le pire c'est que ceux qui ne les respectent pas ne sont même pas au courrant de ces règles, pas plus que les autorités ayant le pouvoir de les faire appliquer... Mais a d'autres endroits on créé des zones franches où les lois sont beaucoup plus souples et laisse place a plus d'abus. Tout ça dans le but d'attirer plus d'investissements étrangers.

Chose certaine, les enfants de ces pays sont très nombreux à travailler. Tout comme les enfants d'ici travaillaient il n'y a pas très longtemps. J'ai vu pas mal d'enfants travailler au Vietnam et ils ne travaillaient pas pour des multinationales. Je suis prêt a gager qu'ils auraient préférer apprendre ce genre de métier plutot que de faire des dizaines de kilomètres à tous les jours pour aller chercher du bois et en faire des charbons de bois, passer leurs journées dans les champs, ... En restant en dedans de certaine limite, c'est peut-être un moindre mal si ça leur permet d'acquérir de nouvelle connaissances ainsi qu'une plus grande stabilité financière.

Sans parler directement du sujet du travail des enfants, je suis en train de lire un livre portant sur la pauvreté (la vrai, il n'y a pas de ce genre de pauvreté au canada) dans le monde.
Pour les intéressés: The End of Poverty: Economic Possibilities for Our Time
C'est en anglais, l'auteur est un économiste et Bono a fait le foreword. C'est donc pas un économiste qui met l'argent avant le monde, mais qui tente de voir ce qu'on peut faire pour aider les plus pauvres des pauvres.

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MessagePublié: 02 Déc 2005, 08:30 
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D'accord qu'il faille faire quelque chose contre l'exploitation des enfants, il faut des actions pour améliorer les conditions de travail et les normes environnementales dans les pays en développement, mais venez pas sortir l'argument que votre père à perdu sa job à cause que ce qu'il fabriquait est maintenant manufacturé en asie ou au mexique pour expliquer pourquoi vous haïssez Walmart!

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MessagePublié: 02 Déc 2005, 23:57 
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Une excellente enquête de Zone Libre. Le président de Wal Mart Canada n'était visiblement pas au courant des pratiques anti-syndicale de son entreprise. C'est une belle initiative que d'avoir montré les images du Bangladesh au responsable de Wal Mart, évidemment le président avait délégué un directeur des communications. Ces pratiques sont innaceptable. Ces enfants tentent tout de même de gagner de l'argent pour manger. J'aurais aimé voir plus d'usines, j'ai l'impression que celles qui ont été montré sont les plus "clean". Au moins celles que l'on à vu Wal Mart ne fait plus affaire avec elles. Ça n'a pas de bon sens ce qui se passe dans les endroits les plus pauvres du monde. Pensez-vous que ça existe les normes du travail dans ces pays là ? Le reportage aurait pu nous en glisser un mot. Je félicite les ex-employés du magasin de Jonquière pour leur effort. Finalement ils n'avaient aucune chance de réussir. "Le magasin n'était pas rentable, nous avons tout fait pour le sauver". Ce qui est plate aujourd'hui quand tu travailles pour une compagnie à un poste de direction tu perds ton honnêteté à vouloir la défendre. Je ne dis pas que c'est toujours le cas mais ces gens là sont vraiment dans une situation impossible. Moi je ne serais pas capable de vivre ça. À comparer à ce qu'on a vu ce soir il ne faut pas cracher sur les jobs à 8$ mais moi ça ne me tente plus d'y retourner. En tout cas pas pour une multinationale. J'avoue que beaucoup de jeunes et des moins jeunes gagnent leur vie dignement et je respecte ça. Pour en avoir fait l'expérience ils mettent toujours ça beau et ils pensent qu'on và toujours avoir ça en tête et en parler de cette manière avec les autres employés. J'avoue que ça marche pour beaucoup de monde. C'est un très bon reportage ce soir à Zone Libre, c'est vraiment utile les enquêtes comme ça. J'ai vraiment des idées en tête après l'avoir écouté et dans ce sens le reportage est réussi.


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MessagePublié: 03 Déc 2005, 10:28 
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neroli a écrit:
Le président de Wal Mart Canada n'était visiblement pas au courant des pratiques anti-syndicale de son entreprise.



Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

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