Salut, je suis un peu rouillé en chimie et j'ai besoin d'un coup pouce rapidement.

Voici l'exemple.

Solution #1 - 100 L à 0.5% (100L d'eau et 0.5Kg de stuff)

Si je la veux à 0.4% j'utilise M1V1 = M2V2, pour cela pas de probleme, je ne fais que dilué avec de l'eau.

Là où je suis moins certain c'est dans l'opération inverse. Lorsque ma solution initiale est moins concentré et que je dois la rendre plus concentré. Je dois ajouté du stuff ( dah ! ) mais la quantité je suis pas certain.

Exemple:

Solution #1 - 100 L à 0.4% (100L d'eau et 0.4Kg de stuff) que je dois amené à 0.5%.

Voici ma méthode et dites moi si je suis dans le champ:

J'utilise M1V1 = M2V2
100 x 0.4 = X x 0.5
----------- -------- = 80L
0.5 0.5

Je fais la différence entre 100L et le 80L théorique à 0.5 donc = 20L.
Je calcule le 0.5% de ce 20L de différence donc = 0.1Kg de stuff que j'ajouterai dans mon 100L à 0.4% pour qu'il devienne à 0.5%

Est-ce correct ?

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Généralement, c'est une division et le reste c'est une simple règle de trois

(substrat / solvant) * 100 = %concentration

100ml acide citrique/ 1 Litre eau = 300mL acide citrique/ X Litre d'eau

Il faut seulement isoler X

X= (300mL acide citrique * 1L eau)/100mL acide citrique= 3L d'eau

Oh ce que je n'aime pas les formules simples comme m1v1=m2v2 ! Il arrive trop souvent que les gens connaissent les formules, mais les appliquent n'importe comment. Vous seriez surpris de voir combien d'étudiants à la maitrise et même au doctorat m'arrivent avec des calculs totalement fous ! Et quand je leur dit que ça n'a pas de sens, ils me répondent :" Ben, j'ai rien que fait m1v1=m2v2" !

un %age masse/volume, comme c'est le cas ici, c'est le nombre de grammes par 100ml (ou de Kg par 100L). Donc, si tu as une soution de 100L à 0.4%, tu as 0.4Kg de "stuff". Si tu veux une solution plus concentréé, un 100Li à 0.5% par exemple, il faudrait mettre 0.5 Kg de stuff. Donc, si t as déjà un 100 L à 0.4% (qui contient 0.4Kg de stuff), la différence est simplement de 0.1Kg. Je n'ai peut-être pas de méthodes, mais je sais ce que je fais...

plus bas

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Salut Littleguy,

Bon, oui l'exemple que j'ai mis est simple car j'ai pris 100 comme chiffre. Mais comment fais-tu le calcule pour disons 423 L à .4% que je dois mettre à .5%.


Tu arrives à la meme chose que moi alors j'imagine que ma méthode marche mais c'est un peu plus compliqué, suivant l'exemple en haut, je crois que je devrais ajouté 0,423Kg pour mettre ma solution à une concentration finale de .5%..

Lol, en fesant cela je réalise que je n'ai qu'à p-e faire:

([finale] - [initiale] ) * volume de solution /100

Lol !
merci

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.4% de 423L => 423L * 0.4Kg/100L = 1.692Kg

.5% de 423L => 423L * 0.5Kg/100L = 2.115Kg

2.115 - 1.692 = 0.423 Kg

Lol pourquoi j'ai pas pensée à ca. Que je suis idiot....

"Y manque combien pour atteindre .5%" Une simple soustraction entre .4 et .5... biensure!

merci

ps. ma formule fonctionne aussi lol

ahahah

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Oui, c'est sur que c1v1=c2v2 (et non m1v1=m2v2, en passant !), ou les règles de trois fonctionnent lorsqu'elles sont bien appliquées. Le danger vient surtout de la facilité recherchée par ceux qui appliquent bêtement ces formules. On a 3 chiffres ?, on peut sûrement résoudre par règle de trois. J'ai 2 concentrations et un volume ? Alors faisons c1v1=c2v2 ! Sans égard à ce que représentent les chiffres de départ ou les unités de mesure impliquées.

Par exemple :

J'ai 423L de 0.4%, combien rajouter de stuff pour rendre à 0.5% ?

3 chiffre ? Faisons une règle de trois :

423L -> 0.4%
? -> 0.5%

0.5% * 423L / 0.4% = 528.75 L

Alors diluons la solution de 423L à 528.75L et le tour est joué !

ou bien :

Tu as une solution 1% W/V. Combien de grammes as-tu dans 423L ?

J'ai une concentration 1%
Un volume de départ de 100L, car 1%=1Kg/100L
Et un volume final de 423L.

selon c1v1=c2v2 : 1Kg/100L * 100L = x Kg/100L * 423L
et x = 0.236 Kg/100L = 0.236%.
Donc, pour 423L, j'ai 0.236Kg/100L * 423L = 1Kg...


La semaine dernière, un étudiant a utilisé plus de la moitié d'une préparation de billes couplées à une protéine (qu'il avait mis 2 semaines à préparer) pour une dosage de protéines, car il avait estimé qu'avec cette quantité, il était à la limite de la sensibilité de la méthode de dosage. Il en a mis environ 600 fois trop... Et devra prendre un autre 2 semaines à préparer d'autres billes... -> règle de trois appliquée au hasard...

Une autre étudiante, l'été dernier, a vidé un produit (d'une valeur de 700$USD) pour 10 essais, alors qu'en réalité, elle devait en avoir assez pour >1 000 essais. -> C1V1=C2V2 mal appliqué.

En faisant le calcul au long, on voit facilement la logique derière chaque calcul. On perd quelques secondes par rapport à l'uilisation de formules toutes faites, mais on a pas à les retenir, ces formules, et on est sur de notre affaire...