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 Sujet du message: Génie Logiciel
MessagePublié: 03 Déc 2003, 21:51 
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Bonjour, vous pensez quoi du programme de Génie Logiciel à l'université Laval ? Est-ce que les perspectives d'avenir sont bonnes et c'est quoi ça fait dans la vie de tous les jours ?


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MessagePublié: 03 Déc 2003, 22:25 
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Inscription : 07 Jan 2002, 00:24
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Je ne sais pas c'est quoi la vision des autres entreprises, mais personellement je ne vois pas d'avantages à faire ça.

Pour être architect de logiciel ou chargé de projet ça prend surtout une bonne expérience de travail. Pour le chargé de projet il y en a qui peuvent venir de pleins de domaines (info, admin, sio, ...).

Donc que peut faire cette personne de plus qu'un finissant en info ? Combien il va demander de plus ? (il a fait 1 an de plus à l'école) Qui va vraiment le vouloir ? Peut-être les firmes d'ingénieurs qui ont besoin de ressources informatique ?

Je suis currieux de savoir ce qui arrive avec les finissants de ce programme!

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MessagePublié: 04 Déc 2003, 17:26 
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Inscription : 18 Juin 2002, 16:13
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Essentiellement, l’Université Laval a vu des programmes de Génie Logiciel dans d’autres universités avoir un succès, et a décidé de ne pas manquer le train. Mais l’UL n’a pas d’argent pour faire un nouveau programme de bacc... Alors ils ont pris des cours du bacc en informatique et des cours du tronc commun de génie et ont mis le nom « Génie Logiciel » dessus pour essayer d’avoir sa part du gâteau. Le premier des trois problèmes que j’ai avec ce bacc est donc que ce n’est pas vraiment un nouveau bacc, mais plutôt un nouveau cheminement à travers des cours qui existaient déjà.

Le deuxième problème que j’ai est celui que Pierre M. exprimait : quelle est la place des finissants de ce bacc? Entre Informatique, Génie Informatique et Technique Informatique, le domaine est déjà pas mal couvert. Génie Logiciel n’a pas de cours d’électronique, contrairement à Génie Informatique; ce sera donc des diplômés de ce deuxième programme qui seront engagés pour le développement de nouveau matériel informatique. Alors les diplômés de Génie Logiciel seront uniquement en charge du développement de logiciels? C’est le domaine des diplômés d’Informatique. À moins qu’on rabaisse les informaticiens aux jobs de codage, en compétition avec les finissants du CEGEP en informatique (sans compter les masses de programmeurs « cheep-labour » en Inde vers qui on exporte une quantité grandissante de nos jobs de programmation). Non, je ne vois tout simplement pas une place pour ces diplômés.

Le troisième problème est celui du nom du programme. Génie Logiciel, ça sous-entend qu’ils forment des ingénieurs. Mais la profession d’ingénieur est protégée par l’Ordre des Ingénieurs du Québec, et celui-ci n’a pas encore accrédité le programme de Génie Logiciel de l’UL. Tant que l’OIQ n’accréditera pas le programme, les diplômés de Génie Logiciel n’auront rien de plus que les diplômés d’Informatique, et ne pourront pas utiliser le titre d’ingénieur.

Bref, je ne pense pas grand-chose de bon de ce programme. Si tu veux être ingénieur et faire de l’informatique, je te recommande plutôt d’aller en Génie Informatique. Ou si tu veux à tout prix faire Génie Logiciel, cherche dans une autre université.

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MessagePublié: 04 Déc 2003, 20:00 
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Inscription : 23 Fév 2002, 22:52
Message(s) : 226
Le métier d'ingénieur (n'importe quel ingénieur) est régit par l'économie.
Quant l'économie va tout va. En plus le domaine l'informatique est très saturé. Informatique, Génie informatique, génie logiciel, genie electronique-option infomatique, informatique (DEC), Informatique(AEC et collège privé) Informatique (DEP). Je pense qu'il y en a trop et que même s'il y a reprise de l'économie, les diplomés de l'informatique vont encore en arracher...

Actuellement, d'après le services de stages de l'ÉTS, le genie de la construction (génie civil) sont en manque d'étudiant car il y a plus d'une offre de stage par étudiant. Faut dire aussi que le nombre de chantier augmentera à Montréal en raison du faible taux de logement à louer.

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MessagePublié: 07 Déc 2003, 14:57 
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Inscription : 25 Mai 2002, 12:28
Message(s) : 127
Ce que j'ai compris à travers les branches du concept génie logiciel, c'est qu'il y a de plus en plus de gros systèmes qui sont développés, mais ceux-ci sont mal gérés tant au niveau des ressources, par exemple, le flop au gouvernement concernant GIRES...

Un ingénieur en logiciel serait donc nécessaire pour gérer les gros projets.

Enfin, c'est ce que j'ai entendu dire et c'est ce que j'ai lu sur certains sites d'université où ils offrent le programme...

Enfin, voici un bref extrait:

Le baccalauréat en génie logiciel est un programme à orientation appliquée dont l'objectif est de former des ingénieurs aptes à concevoir des logiciels selon les principes de l'ingénierie. Il développe chez les étudiants la capacité d'analyser des problèmes en vue :

d'implanter des solutions logicielles économiques
d'établir des objectifs mesurables sur le plan de la sécurité, de l'utilisation, de l'impact sur la productivité, de la maintenance, de la fiabilité, de l'adaptabilité et de la viabilité économique
de concevoir des logiciels et des systèmes complexes incluant des parties logicielles permettant d'atteindre ces objectifs
de valider les exigences et les solutions proposées en fonction du problème à résoudre
d'implanter ces solutions par des programmes bien structurés
de vérifier que les logiciels répondent aux objectifs
de gérer et coordonner efficacement des projets logiciels et des équipes.




Mais bon, je ne vois pas trop la différence avec l'ingénieur en informatique où celui-ci a normalement une formation pour gérer des projets...


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MessagePublié: 07 Déc 2003, 15:15 
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Inscription : 07 Jan 2002, 00:24
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BiDoU a écrit:
Ce que j'ai compris à travers les branches du concept génie logiciel, c'est qu'il y a de plus en plus de gros systèmes qui sont développés, mais ceux-ci sont mal gérés tant au niveau des ressources, par exemple, le flop au gouvernement concernant GIRES...

Un ingénieur en logiciel serait donc nécessaire pour gérer les gros projets.

Enfin, c'est ce que j'ai entendu dire et c'est ce que j'ai lu sur certains sites d'université où ils offrent le programme...

Mais bon, je ne vois pas trop la différence avec l'ingénieur en informatique où celui-ci a normalement une formation pour gérer des projets...


C'est ce que les universités aimeraient bien croire, mais bon ça ne sert à rien de plus... Il existe des certifications mondialement reconnues en gestion de projet (par exemple le PMP - Project management professionnal- de PMI - Project Management Institute). Pour espérer réussir ce type de certification, il faut avoir préalablement une expérience notable en gestion de projet (un préalable pour passer les examens) ainsi qu'une bonne connaissance théorique (évidemment !). Je ne vois donc pas l'utilité d'un petit finissant en génie logiciel, pour moi il sera tout juste bon a faire la job d'un analyste et probablement moins encore le temps qu'il acquiert une certaine expérience de travail avant d'espérer pouvoir lui donner un poste de chef d'équipe ou chargé de projet de petits projets.

Pour ce qui est de GIRES, je crois que pas mal tout le monde qui connaît ce type de système ainsi que les difficultés à les implanter dans des compagnies privées (donc normalement plus flexibles) savaient que ça allait être un échec sur toute la ligne... Surtout quand on sait comment fonctionne les ministères (à peu près pas d'interactions entre chacun, tout le monde a son système informatique ainsi que ses programmeurs, ses méthodes, ...).

De plus, même dans l'ingénierie générale, les délais de réalisations sont rarement respectés. De ce que j'ai pu constater, développer un système informatique est habituellement extrêmement plus complexe que de construire quelque chose (bâtiment, pont, ...) où la méthode du « copier-coller » répond à la majorité des besoins d'un projet.

En conclusion, le best ingénieur logiciel pour moi serait une personne qui a participé à la réalisation de plusisieurs systèmes relativement complexes et qui a pu voir comment c'était construit, par qui, les interactions que ça met en jeu, ... Après ça il occupera des postes de chargé de petits projets de manières plus ou moins autonomes de manière a apprendre comment fonctionne ce poste et au besoin lui permettre de pouvoir ce certifier. Donc en bas de 4-5 ans d'expérience... aucune chance (je suppose qu'il y a toujours des exceptions, mais ça demeure des exceptions).

Pire, il existe (je ne sais pas si elle existe toujours) une maîtrise en génie logiciel. Donc faire son bacc, travailler quelques années et faire sa maîtrise à temps partiel ou temps plein tout en continuant de travailler à temps plein ou partiel me semblent une meilleure solution et une solution probablement plus exportable si la personne désire travailler à l'étranger.

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Dernière édition par Jump le 07 Déc 2003, 17:56, édité 1 fois.

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MessagePublié: 07 Déc 2003, 17:09 
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Localisation : Sainte-Foy PAS QUÉBEC (maudites fusions)
Comme l'a dit Jump, il n'y a pas une compagnie qui va engager un finissant fraîchement sorti du banc d’école pour lui donner directement un job de chef de projet. Ce genre d’emploi va toujours à quelqu’un avec quelques années d’expérience pratique. Qui plus est, ce genre d’emploi est un poste généralement élevé dans la compagnie, et la majorité des compagnies ont des règlements stipulant que ces postes élevés sont offerts comme promotions à l’interne (à des gens de la compagnie) et non à du monde de l’extérieur (comme des nouveaux diplômés).

Le cheminement le plus commun dont j’ai entendu parler pour se rendre à un poste de chef d’équipe est de faire un bacc en Informatique ou en Génie Informatique, d’entrer dans la compagnie en tant qu’informaticien ou ingénieur, de prendre quelques années d’expérience, puis de faire un MBA et d’attendre qu’un nouveau projet voit le jour pour en devenir le chef (généralement cette période d’attente est assez brève).

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