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Dyno
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Publié: 26 Fév 2007, 22:25 |
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Inscription : 26 Jan 2002, 11:13 Message(s) : 1484 Localisation : Beauport
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Salut
Pourquoi qu'à chaque fois qu'un film ou documentaire sort de l'ombre portant sur la religion chrétienne se fait démolire par les croyants , comme la "da vinci code", la passion du Christ et maintenant le documentaire de James Cameron :
http://cf.news.yahoo.com/s/capress/0702 ... beau_jesus
Faut pas s'enterrer la tête dans le sable non plus mais regarder aussi se qui pourrait s'être passer auparavant.
Dyno.
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Darth Vador
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Publié: 26 Fév 2007, 22:42 |
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Inscription : 01 Jan 2003, 17:13 Message(s) : 4946 Localisation : Sur un vaisseau de commandement de la flotte impériale
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premièrement si c'est une arnaque, James Cameron viendrait de perdre son nom, ce qui me surprendrait de Cameron, je pense quil y a trop à perdre de s'embarquer dans une telle aventure
deux, si les reliques sont réelles, sont-elles une arnaque de quelqu'un qui amonté le coup dans l'intervalle des siècles
si c'est pas un coup "historique" est-ce qu'elles sont celles du vrai Christ ou d'un tout autre citoyen contemporain de l'époque et qui avait une situation similaire à celle de Jésus-Christ
et il reste aussi l'hypothèse que les fameuses inscriptions n'indiquent pas du tout ce que les découvreurs cherchent à nous dire
finalement, elles sont véridiques et ce sont effectivement les reliques de celui décrit comme le Christ dans les Évangiles et alors là, la religion catholique vient d'en prendre plein la gueule parce que si Jésus a été marié et bien tout un pan de mur auquel s'articulait cette religion catholique vient de sacrer le camp par terre
jai mince espoir qu'on réussisse un jour à découvrir la totale vérité,
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Jump
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Publié: 26 Fév 2007, 23:24 |
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Inscription : 07 Jan 2002, 00:24 Message(s) : 5834
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Pour le code davinci, n'importe quel historien moindrement averti pouvait dire que c'était de la fiction presque mur à mur dans laquelle on insérait quelques éléments tirés de la réalité...
Pour le moment, il n'existe presqu'aucune preuve (même écrite) de l'existance même de Jésus... C'est donc normal d'être très sceptique. Surtout que, selon mes souvenirs, cette période était marquée par un nombre élevé de "prophète" et que Jésus était un nom assez commun.
_________________ This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights! ©2006 - 2014 Jump
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nEvErLoOz
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Publié: 27 Fév 2007, 08:17 |
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Inscription : 10 Jan 2002, 01:58 Message(s) : 3529 Localisation : Montréal
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Mon dieu vous venez de découvrir que jesus étais une personne comme tout le monde, qu'il a été créer comme tout le monde par un père et une mère, qu'il s'est marié, qu'il a eu des enfants et qu'il n'est pas monter au ciel, qu'il n'a pas ressussité, etc...
Wow ça vous a pris tout ce temp?
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Gandalf The White
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Publié: 27 Fév 2007, 10:07 |
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Inscription : 06 Jan 2002, 23:24 Message(s) : 1472 Localisation : Québec
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Ont vient peut-être de découvrir que la politique était déja une grosse machine à l'époque et que si cette découverte s'avère véridique (il faut dire qu'ils ne disent pas être certain mais bien vouloir lancer un débat d'idées...) et donc cette histoire aurait été inventé par des gens sans scrupule pour ternir l'image et manipuler certain courant de pensés... Moi je crois sincèrement à l'histoire de Jésus Christ, mais pourquoi ces gens n'auraient écrit leur histoire avec un peu de fantaisie, histoire de manipuler les plus faibles d'esprit pour les rallier à leur cause... il y a tellement de possibilités... moi je crois que cette (ancienne découverte; début 80) permettra un débat qui a sa place en 2007, elle tombe à pic en tout cas...
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Blutch
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Publié: 27 Fév 2007, 13:43 |
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Inscription : 11 Jan 2002, 13:10 Message(s) : 6712 Localisation : Beauport
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moi je suis curieux de voir ce que ca va donner tout ca... Ca serait une mechante claque dans la face de la religion chrétienne.. Le pape doit avoir la chienne en ce moment plus de 2000ans de religion et tout les fondement serait faux.. wow.. moi je ris et jai hate de voir ce que ca va donner
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JEDI JF
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Publié: 27 Fév 2007, 18:59 |
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Inscription : 30 Juil 2002, 20:04 Message(s) : 5314 Localisation : Longueuil (l'original)
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Blutch a écrit: moi je suis curieux de voir ce que ca va donner tout ca... Ca serait une mechante claque dans la face de la religion chrétienne.. Le pape doit avoir la chienne en ce moment plus de 2000ans de religion et tout les fondement serait faux.. wow.. moi je ris et jai hate de voir ce que ca va donner
Il n'a sûremement pas peur. Ça ne prouvera jamais rien que ce soit hors de tout doute le moindrement raisonnable, dans un sens comme dans l'autre.
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Darth Vador
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Publié: 27 Fév 2007, 23:35 |
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Inscription : 01 Jan 2003, 17:13 Message(s) : 4946 Localisation : Sur un vaisseau de commandement de la flotte impériale
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Citer: A-t-on retrouvé la tombe de Jésus?
Richard Hétu
La Presse
Collaboration spéciale
New York
L'hypothèse n'est pas neuve, mais elle demeure explosive. De son vivant, Jésus-Christ aurait eu une épouse et un fils, aux côtés desquels il aurait été enterré. Nul autre que le réalisateur de Titanic, James Cameron, défend cette hérésie, qui se retrouve au coeur du documentaire Le tombeau perdu de Jésus, dont il est producteur. Réalisé par Simcha Jacobovici, Canadien d'origine israélienne, le film sera présenté dimanche soir sur la chaîne de télévision Discovery Channel.
«En tant que documentariste, je ne dois pas avoir peur de chercher la vérité», a déclaré Cameron lors d'une conférence de presse à la New York Public Library, où ont été dévoilées les boîtes taillées dans le calcaire où auraient été recueillis les ossements de Jésus et de sa femme, Marie Madeleine.
Engagé depuis 10 ans dans des projets cinématographiques touchant à la science et à l'exploration, Cameron a évoqué des «preuves tangibles, archéologiques et scientifiques» de l'existence d'un Jésus-Christ marié et père de famille.
Mais il n'a pas fallu chercher loin pour entendre un autre son de cloche. «Je suis sceptique, c'est dans ma nature», a déclaré l'archéologue britannique Shimon Gibson, qui a participé en 1980 à l'exhumation de la tombe du quartier de Talpiot, à Jérusalem, où se trouvaient 10 boîtes funéraires appartenant à une famille juive du 1er siècle de notre ère.
«Tout ce que je peux dire, c'est que l'hypothèse mérite d'être étudiée davantage», a ajouté Gibson, lors du point de presse new-yorkais. Selon l'Autorité des antiquités d'Israël, les ossuaires de la tombe de Talpiot portent divers noms, dont ceux de «Jésus, fils de Joseph», «Judas, fils de Jésus», «Maria», «Joseph» et «Mariamne» (soit Marie Madeleine en grec).
En 1996, l'année où ces inscriptions ont été rendues publiques, la chaîne de télévision britannique BBC a présenté un court documentaire affirmant que la tombe de Talpiot était probablement celle de Jésus-Christ. Archéologues et religieux avaient sévèrement critiqué la chaîne britannique d'avoir diffusé de telles conjectures.
Simcha Jacobovici, réalisateur du Tombeau perdu de Jésus, revient néanmoins à la charge, apportant ce qu'il qualifie de nouvelles «preuves». Il a notamment fait appel à un statisticien pour abattre l'argument de la fréquence des noms de Jésus, Judas, Maria et Joseph à l'époque.
En tenant compte de ces noms, Andrey Feuerverger, professeur de mathématiques à l'Université de Toronto, a conclu que la probabilité est de 600 contre 1 que le tombeau de Talpiot soit bien celui de Jésus-Christ.
Simcha Jacobovici a également fait appel à un expert de l'ADN, qui a démontré que «Jésus, fils de Joseph» n'avait pas de lien sanguin avec «Mariamne» (Marie Madeleine). C'est donc dire qu'ils étaient probablement mari et femme.
Mais ce Judas, qui serait né de leur union, pourquoi son nom n'est-il pas mentionné dans les Évangiles, comme l'est celui de Marie Madeleine, la femme la plus importante du Nouveau Testament après Marie?
Les artisans du Tombeau perdu de Jésus ont une réponse à cette question, mais ils n'ont pas de preuve tangible. Ils soutiennent que Judas est ce «disciple bien-aimé» auquel font référence les Évangiles.
«Si les évangélistes avaient nommé le fils de Jésus, ils auraient signé son arrêt de mort», a déclaré l'archéologue et auteur Charles Pellegrino, qui a cosigné avec Simcha Jacobovici un livre portant le même titre que le documentaire.
«Le «disciple bien-aimé» est là lors de la dernière Cène, et il se retrouve avec Marie Madeleine au pied de la croix.»
Deux autres universitaires ont également participé à la conférence de presse, dont James Tabor, spécialiste en archéologie biblique, qui a tenté de réconcilier l'hypothèse de Cameron et Cie et le dogme chrétien de la résurrection. L'ossuaire de «Jésus, fils de Joseph» ne prouve-t-il pas qu'il n'est pas revenu à la vie après sa mort?
«Il y aura un débat théologique sur cette question, comme il y en a un sur la question de l'évolution, a dit Tabor, qui enseigne à l'Université de Caroline du Nord. Les fondamentalistes refuseront d'aller au-delà d'une interprétation littérale des Évangiles. Les autres pourront citer Paul, qui parle d'une résurrection spirituelle.» Simcha Jacobovici s'est défendu hier d'avoir orchestré un coup publicitaire pour attirer l'attention du public sur son documentaire.
«Ce n'est pas un coup publicitaire, je vous présente aujourd'hui des documents authentiques», a-t-il déclaré en faisant référence aux ossuaires de «Jésus, fils de Joseph» et de «Mariamne».
Il n'en fallait pas plus pour que Cameron parle de son compatriote comme de «l'Indiana Jones de ce projet».
http://www.cyberpresse.ca/article/20070 ... CPSCIENCES
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FrigmundSeud
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Publié: 28 Fév 2007, 07:59 |
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Inscription : 03 Juil 2003, 13:36 Message(s) : 1543 Localisation : Devant son ordi
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Dyno a écrit: Salut Pourquoi qu'à chaque fois qu'un film ou documentaire sort de l'ombre portant sur la religion chrétienne se fait démolire par les croyants , comme la "da vinci code", la passion du Christ et maintenant le documentaire de James Cameron : http://cf.news.yahoo.com/s/capress/0702 ... beau_jesusFaut pas s'enterrer la tête dans le sable non plus mais regarder aussi se qui pourrait s'être passer auparavant. Dyno.
La raison est que ca démoli la religion même -> en disant que Jésus a eu des enfants...
D'où les ripostes de toutes parts!
_________________ - Gamehaolic anonyme ça existe tu ? Jeux favoris du moment: - World of Warcraft WOTLK (malheureusement... ) - C&C3
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Pile
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Publié: 28 Fév 2007, 08:25 |
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A réponse à tout! |
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Inscription : 07 Jan 2002, 09:21 Message(s) : 3535 Localisation : Québec
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Cameron serait un héros s'il trouvait Ben Laden (sarcasme)
Pour vous faire sourire, voici une autre thèse:
Au paradis, Jésus rencontre un vieil homme triste et abattu. Il s'adresse à lui et lui dit :
- "tu es au paradis, tu ne devrais pas être triste, qu'as-tu ?"
- Le vieil homme répond : "sur terre, j'ai perdu mon jeune fils et je pensais pouvoir le retrouver au paradis".
- Quel était votre métier ? Demande Jésus.
- J'étais menuisier répond le vieil homme.
- Papa ! S'écrie alors Jésus.
- Pinocchio ! S'exclame le vieil homme.
Laissons les religions tranquilles...c'est un "accommodement plus que raisonnable"
Salut
_________________ "Alea jacta est [ENTER]" Pile
Dernière édition par Pile le 28 Fév 2007, 11:02, édité 3 fois.
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Jump
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Publié: 28 Fév 2007, 10:27 |
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Inscription : 07 Jan 2002, 00:24 Message(s) : 5834
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FrigmundSeud a écrit: La raison est que ca démoli la religion même -> en disant que Jésus a eu des enfants... D'où les ripostes de toutes parts!
Ça ne serait pas plus le fait qu'il n'a pas ressuscité ? C'est la base de la religion, Jésus est venu sur terre pour sauver l'humanité en sacrifiant sa vie. Sans oublier qu'à la fin des temps, on va tous ressusciter... En gros.
_________________ This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights! ©2006 - 2014 Jump
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Reiko
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Publié: 05 Mars 2007, 02:49 |
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Inscription : 31 Déc 2003, 00:49 Message(s) : 874 Localisation : Charlesbourg, Qc
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en laissant nos convictions personnelles de côté
J'ai lu sur le site de Radio-Canada que cette tombe ne pourrait pas être celle de Jésus pour plusieurs raisons:
- entre autre, Jésus et sa famille sont tous nés à Nazareth (et non à Jérusalem), ils auraient donc dût selon la tradition juive être enterré là-bas aussi..
- les noms de Jésus, Joseph et Marie étaient très fréquents... par exemple 25% des femmes de l'époque avaient Marie comme nom(ou une variante)...
- une minorité des juifs mettaient leurs os dans un ossuaire et Jésus étant un fils de charpentier n'avait probablement pas assez d'argent pour se permettre cela
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Reiko
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Publié: 05 Mars 2007, 03:13 |
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Inscription : 31 Déc 2003, 00:49 Message(s) : 874 Localisation : Charlesbourg, Qc
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De plus si je me fie à ça
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/5s ... /454.shtml
la science a démontré hors de tout doute qu'un homme appelé Jésus a prêché au début du 1er siècle, qu'il a eu des disciples et qu'il a été crucifié
ma question est, si Jésus a été crucifié, il devrait y avoir des trous dans ses os, non? si on n,a pas trouvé de signe de violence sur les os du supposé Jésus, je crois que le débat s'éteint de lui-même...
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AfterAnn
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Publié: 06 Mars 2007, 14:11 |
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Toujours là! |
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Inscription : 24 Jan 2006, 18:08 Message(s) : 1141
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Jump a écrit: Pour le code davinci, n'importe quel historien moindrement averti pouvait dire que c'était de la fiction presque mur à mur dans laquelle on insérait quelques éléments tirés de la réalité...
Pour le moment, il n'existe presqu'aucune preuve (même écrite) de l'existance même de Jésus... C'est donc normal d'être très sceptique. Surtout que, selon mes souvenirs, cette période était marquée par un nombre élevé de "prophète" et que Jésus était un nom assez commun.
Les historiens disent rarement la vérité de toute façon.
Et quand on étudie la théologie 77 secondes, on se rend compte qu'ont étaient aussi bin de pas l'étudié.
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