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 Sujet du message: Anti-Grippe éfficace...
MessagePublié: 03 Jan 2005, 13:27 
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Salut à tous

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C'est peut-être pas une découverte mais pour ceux qui ne connaissent pas , "L'Échinacée" est tres bon pour casser une grippe ou un rhume , depuis que j'ai essayé, les microbes ne résistent pas ;) , je n'ai pas eu à souffrir d'une grippe depuis... , c'est tres éfficace, surtout ceux en ampoules. Ca permet de stimuler notre systeme immunitaire.

Pour plus d'infos :

http://www.giphar.com/impArticle200.html

On en retrouve un peu partout en pharmacie.

et pour finir, de l'ail et vitamine C n'est pas exclus non plus pour aider notre systeme à combattre.

Dyno.

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MessagePublié: 03 Jan 2005, 15:14 
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Un autre truc simple, se laver les mains :wink:

Salut :!:

P.s.: Si quelqu'un dans votre entourage est malade et utilise l'ordi familial, un clavier ça se nettoie aussi :!:

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MessagePublié: 03 Jan 2005, 15:20 
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Tu as beau te laver les mains, les microbes de la grippe se transporte par voie aérienne, alors on la pogne pareil. :roll:


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MessagePublié: 03 Jan 2005, 16:16 
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Vive la campagne de vaccination anti-grippe, hehe et cettte année j'y ai eu droit gratos à cause que je prends Coumadin, merci CLSC


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MessagePublié: 03 Jan 2005, 17:28 
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Dead Process a écrit:
Tu as beau te laver les mains, les microbes de la grippe se transporte par voie aérienne, alors on la pogne pareil. :roll:


Exactement ! En Asie ceux (certains à tout le moins) qui ont la grippe et qui se déplacent en public ont la décense de porter des masques chiurgicaux pour éviter de répendre leurs bébites. Et je ne parle pas du monde qui en ont porté lors du SRAS par mesure préventive.

Mais c'est pas une raison pour pas se laver les mains car pour le rhume, il quand même possible de s'infecter par les mains si on se les met dans le nez ou dans les yeux pas longtemps après avoir été en contact avec le virus. Je suppose que c'est pareil pour la grippe.

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MessagePublié: 05 Jan 2005, 22:39 
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Il y aussi une autre façon facile de ralentir la propagation des microbes. Au lieu de toujours couper plus dans les employés des hopitaux, qu'ils prennent du monde qui font vraiment du vrai ménage. Un bon petit de coup de désinfectant à l'eau de Javel, ça ne fait pas de tort et ça éviterais sûrement des affaires comme la bactérie C-Difficile. Je travaille à la plonge, dans un restaurant et juste par le gros bon sens, je sais que c'est mieux que je passe un linge avec un peu d'eau de Javel le soir quand vient le temps de fermer.


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MessagePublié: 05 Jan 2005, 22:48 
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l'hygiène c'est la clé... le vaccin sera pas efficace bien longtemps... la grippe est un virus qui évolue trop vite... si un vaccin serais vraiment efficace.. on ne pognerai pas la grippe tout les ans...

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finalement... une tomate c'est une fruit ou un légume?
Louis XII


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MessagePublié: 05 Jan 2005, 23:34 
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En passant, j'en prend moi aussi de l'échinacée et coïncidence ou pas, j'ai pas été affecté par la vague d'infection à l'Influenza. En plus, ils ont dit aux nouvelles de 18h00 que le virus est particulièrement fort dans ma région (Chaudière-Appalaches).


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MessagePublié: 05 Jan 2005, 23:47 
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PiCkle_ a écrit:
l'hygiène c'est la clé... le vaccin sera pas efficace bien longtemps... la grippe est un virus qui évolue trop vite... si un vaccin serais vraiment efficace.. on ne pognerai pas la grippe tout les ans...


Il n'y a pas 1 variante de la grippe mais énormément. Le vaccin protège contre certaines variantes uniquement, pas toutes. De mémoire le vaccin protège contre quelque souche qui sont récurrentes, quelques unes que les spécialiste anticipent et quelques unes au hasard. Je ne suis pas expert, mais rare sont les vaccins qui sont 100% fiables, donc même si on a été vacciné pour la souche x je suppose pourra quand même être atteint par cette variante...

De plus, on confond souvent grippe et rhume. On a beaucoup plus souvent le rhume que la grippe. Normalement, la grippe c'est plus sévère que le rhume, par contre les deux ont à peu près les mêmes symptomes.

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MessagePublié: 09 Jan 2005, 12:58 
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bloodcanadiaN a écrit:
Toute les conneries du genre 'ak les plantes' c'est juste des cochonnerie pour faire dépenser l'monde.


Je veut des preuves.. des sources ! ;) Si les plantes étaient utilisés dans le temps pour la guérison, et que l'humanité a survécue.. ca doit surement vouloir dire qu'il y a du bon ... ! Je suis pas pro-aliments naturels mais faut savoir avouer que sa peut marcher pour certains produits.

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MessagePublié: 09 Jan 2005, 14:12 
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TyL a écrit:
Je veut des preuves.. des sources ! ;) Si les plantes étaient utilisés dans le temps pour la guérison, et que l'humanité a survécue.. ca doit surement vouloir dire qu'il y a du bon ... !


Si j'étais prof de philo, ce serait un bel exemple de sophisme que je donnerais à mes étudiants! J'espère qu'en te relisant tu es capable de réaliser par toi-même que c'est tout à fait ridicule comme raisonnement...


En fait, selon les études scientifiques, les résultats montrent des améliorations de la condition des groupes prenant des extraits d'échinacée, par rapport à des groupes contrôles, de 10 à 25% seulement. Pas de quoi conclure que c'est assez efficace pour être recommandé par un médecin... Si vous voulez une comparaison, il me semble que c'est environ le même %age de personnes qui reviennent d'un casino avec plus d'argent qu'en entrant. Tout le monde connaît des gens qui ont gagné au casino (moi-même !), mais je ne conseillerais pas pour autant aux gens d'aller y jouer...

bloodcanadiaN a écrit:
Toute les conneries du genre 'ak les plantes' c'est juste des cochonnerie pour faire dépenser l'monde.


Par contre, je ne vois rien non plus pour le déconseiller. C'est même le contraire, car en bout de ligne il y a des effets bénéfiques pour une partie des gens qui en prennent, et il ne semble pas y avoir d'effets néfaste ! Surtout dans le contexte, que, en général, les personnes qui prennent ce genre de produits "naturels" sont des gens qui prennent plus soin de leur santé que les autres…


Ce qui est ironique, c'est que les constituants qui stimulent le système immunitaire dans les extraits d'échinacées agissent par le même principe que les adjuvants qu'on utilisait pour stilmuler le système immunitaire d'animaux dans le but de leur faire produire des anticorps en grande quantité... Et que nous n'avons plus le droit d'utiliser (sauf dans de rares cas) car ils provoquent trop d'inconfort chez les animaux...C'est sûr que les doses ne sont pas les mêmes, mais attention quand même avec ces produits. Ça peut devenir très dangereux à forte dose chez l'adulte ou a faible dose chez les enfants...


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MessagePublié: 09 Jan 2005, 16:28 
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Le but de mon invervention étais beaucoup plus de savoir en quoi la thérapie par les plantes étais totalement inutile. Si vous dites que ca aide de 10 a 25% c'est déja ca de gagné non ? En passant ma philo je m'en foutais pas mal... j'ai pas gaché ma vie avec ce cours inutile la longtemps! J'ai pas besoin de cette théorie inutile la pour gagner ma vie ! ;)

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MessagePublié: 09 Jan 2005, 17:10 
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TyL a écrit:
J'ai pas besoin de cette théorie inutile la pour gagner ma vie ! ;)


Cette théorie inutile comme vous le dites n'est pas pour gagner votre vie mais plutôt pour la comprendre... :roll: Néanmoins j'apprécie votre intervention et celle de LittleGuy qui remettent les choses en perspectives.

Les plantes demeurent l'une des bases de notre écosystème et elles sont utilisées encore aujourd'hui par notre industrie pharmaceutique...ce qui vient de la nature n'est sans doute pas plus mauvais que ce qui est produit artificiellement par l'homme, encore faut-il en comprendre, dans les deux cas, l'usage...en tout cas, même si je suis toujours allergique à certaines plantes :? il faut reconnaître que sans elles, sur cette planète, je n'existerais pas :wink:

Salut :!:

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MessagePublié: 09 Jan 2005, 17:24 
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Nos prédecesseurs sur ce continent n'avait de pharmacies dans leurs villages et se soignaient grâce aux plantes qui les entouraient, bon çà ne vaut pas certains appareils sophistiqués que la science nous a permis d'avoir dans nos hôpitaux mais il en demeure pas moins que plusieurs produits chimiques servant à la confection de nos pilules d'aujourd'hui se retrouve dans notre flore... et qui sait si le déboisement en Amazonie n'a pas détruit la détentrice d'un produit qui aurait pu permettre de soigner le cancer par exemple (bon c'est un peu fort mais je crois que c'est une image qui révèle que la nature ne peut être nuisible à la santé de l'homme... à la différence de bien des substances artificielles créés par notre société moderne)


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MessagePublié: 09 Jan 2005, 17:49 
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LittleGuy a écrit:
TyL a écrit:
Je veut des preuves.. des sources ! ;) Si les plantes étaient utilisés dans le temps pour la guérison, et que l'humanité a survécue.. ca doit surement vouloir dire qu'il y a du bon ... !


Si j'étais prof de philo, ce serait un bel exemple de sophisme que je donnerais à mes étudiants! J'espère qu'en te relisant tu es capable de réaliser par toi-même que c'est tout à fait ridicule comme raisonnement...


En fait, selon les études scientifiques, les résultats montrent des améliorations de la condition des groupes prenant des extraits d'échinacée, par rapport à des groupes contrôles, de 10 à 25% seulement. Pas de quoi conclure que c'est assez efficace pour être recommandé par un médecin... Si vous voulez une comparaison, il me semble que c'est environ le même %age de personnes qui reviennent d'un casino avec plus d'argent qu'en entrant. Tout le monde connaît des gens qui ont gagné au casino (moi-même !), mais je ne conseillerais pas pour autant aux gens d'aller y jouer...


Pour ajouter à ce que dis LittleGuy, faites une recherche sur scholar.google.com avec "echinacea" comme mot clé et vous retrouverez les études dont LittleGuy fait mention et dont il résume bien les conclusions.

Lorsqu'on regarde un peu plus les études en profondeurs, c'est encore moins coinvaicant. Notamment, la différence de 10-15% n'est pas statistiquement significative, les écarts standards se recoupant largement avec le groupe contrôle. Deuxièmement, les méthodes pour évaluer l'efficacité sont souvenet très subjectives. Par exemple, on demande au gens "vous sentez-vous mieux ?" ou "désirez -vous à prendre votre tisane ?"... Troisièmement, les fabricants de tisanes et d'extraits d'échinacée se s'entendent pas eux-mêmes sur les dosages, sur la partie de la plante à utiliser, sur la manière de l'utiliser, et sur les effets qui en découle. Quand même étrange que ceux-là même qui en font la promotion soit incapable de répondre à ces questions très simples dans la mesure ou les effets seraient remarquables...

Bref, sans doute ni mieux ni pire que bien d'autres "trucs de grand-mère" comme la fameuse tisane jus de citron et miel ou le sirop à la gomme de sapin...

Et pour le raisonnement philosohique, l'humanité a aussi fait des sacrifices humains, des saignées, et envoyer au buchée de supposées sorcières pour les même raisons. Devrait-on continuer à utiliser ces mêmes moyens aujourd'hui puisque l'humainté a survécu avec ces "traitements" ?


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