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MessagePublié: 20 Fév 2003, 09:22 
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Il donnerait pas un cour de 30-60 heures pour monter un PC dans ce cas :roll:

il donne la méthode de le faire, comment préparer une soumission (EN bref, il prépare non seulement comme technicien, mais comme consultant aussi).
Savoir "mettre les pièces" dans un ordinateur, ca va. En une heure, ni'importe qui serait capable de le faire, mais ce n'est pas tout le monde qui sait configurer un bios correctement , (établire les irq manuellement)
ou avoir la bonne configuration de jumpers etc

détail amusant: Ils montrent à overclocker :lol:
mais attention: ne faites pas cela au boulot! héhé


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MessagePublié: 21 Fév 2003, 19:43 
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Jean-François a écrit:
Mais reste que avec les prof qu'on a et les cours qu'on a, que je juge très bon pour un cours qui devien correct, qu'on peut facilement rivalisé avec ceux qui sorte du cégep, sauf au niveau de la programmation. Pis si c'est juste le salaire votre problème, ben partez-vous votre propre compagnie, c'est bien plus payant, même si on a un DEC. De toute manière, pendant mon cours je fais un MCP en réseau. Après mon cours je compte bien faire un mcse, en complètant d'autre mcp et là je garanti que le dec sera loin derrière. Et je vous ferai remarquer que si le DEP dure moins longtemps c'est parce l'on a pas de français, philo, anglais, etc. On fait de l'informatique a plein temps. C'est normal que ça soit moins long. Mais 1800 heures de cours, soit 1 ans et demi, face a trois ans au dec a faire d'autre cours que juste de l'info, on fait beaucoup plus de pratique et de théorie que ceux qui font leur dec.


C'est parce qu'au DEC, c'est à peu près juste ça qu'on fait de la programmation. Je m'en vais en stage dans 2 semaines et le contenu d'à peu près tous les stages disponibles, c'était du développement web. Durant ton DEP, as-tu eu à faire un projet de A à Z (anaylise et rencontre avec le client + conception) qui sera implanté pour le vrai? As-tu des stages assurés? Les cours de français et de philo, c'est pour assurer que les finissants ont un bon esprit d'analyse et une bonne culture générale. L'esprit d'analyse et de logique, c'est indispensable dans le domaine de la conception de logiciel. Si c'est ça que vous apprenez durant le DEP alors oui c'est équivalent mais sinon alors ce n'est pas le même domaine. Si les finissants se trouve des job du genre support aux usagers et support technique, c'est très bien mais ce n'est pas pour ca que les étudiants du DEC sont formés! C'est comme comparer la formation des mécaniciens à celle des ingénieures automobile (je sais pas si ca existe.).


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MessagePublié: 22 Fév 2003, 07:00 
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Le DEP, le DEC et le BAC sont trois programmes tout à fait différents qui visent une clientèle différente pour des emplois différents. C'est quoi l'idée de dire que le DEC est supérieur au DEP et que le BAC est supérieur au DEC ? C'est pas supérieur, inférieur ou égal c'est seulement différent. C'est pas tout le monde qui veut devenir ingénieur, chargé de projet, boss de quelque chose. Il y a encore des gens qui veulent juste avoir un emploi correctement payé et pas trop stressant. Les "capacités intellectuelles" des gens ne sont pas en cause ici. C'est sûr que quelqu'un qui a de la difficulté à finir son secondaire ira pas faire un doctorat. D'un autre côté c'est pas parce que quelqu'un est capable de faire un doctorat qu'il est obligé de le faire et ce n'est pas un gâchis pour autant.

Moi ce qui me fâche dans vos interventions c'est que vous faites des jugements de valeur sur des choses qui n'ont aucune valeur intrinsèque.


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MessagePublié: 22 Fév 2003, 12:41 
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Cerealkiller a écrit:
Cassandre a écrit:
Le DEP, le DEC et le BAC sont trois programmes tout à fait différents qui visent une clientèle différente pour des emplois différents. C'est quoi l'idée de dire que le DEC est supérieur au DEP et que le BAC est supérieur au DEC ? C'est pas supérieur, inférieur ou égal c'est seulement différent. C'est pas tout le monde qui veut devenir ingénieur, chargé de projet, boss de quelque chose. Il y a encore des gens qui veulent juste avoir un emploi correctement payé et pas trop stressant. Les "capacités intellectuelles" des gens ne sont pas en cause ici. C'est sûr que quelqu'un qui a de la difficulté à finir son secondaire ira pas faire un doctorat. D'un autre côté c'est pas parce que quelqu'un est capable de faire un doctorat qu'il est obligé de le faire et ce n'est pas un gâchis pour autant.

Moi ce qui me fâche dans vos interventions c'est que vous faites des jugements de valeur sur des choses qui n'ont aucune valeur intrinsèque.


Ya beaucoup de vrai dans ce que tu viens de dire. Je suis pas mal daccord :!:

Par contre, pour quelqu'un qui desire faire du soutien informatique dans la vie, je lui conseille fortement de prévilgier le DEC au DEP. C'est certain que plusieurs des notions vues au DEC ne lui seront pas utiles dans son emploi futur s'il désire faire du soutien informatique uniquement (programmation par exemple), mais une culture générale ne fait de mal à personne. De plus, tous les postes de technicien info pour le gouvernement, même ceux qui sont tech info spécialisés en soutien info, portent la mention "DEC info nécessaire au minimum"... c'est comme ca... Dans le privé, de nombreux employeurs exigent également le DEC pour leurs postes en soutien informatique. Enfin, le salaire d'entrée est généralement supérieur avec un DEC.

Bref, chacun fait son propre choix c'est certain... Tout ce que je souhaite avec mes interventions dans ce topic, c'est que des jeunes du secondaire connaissent la réalité du marché...



Exacte, le gouvernement fait de la pub pour les DEP, mais y'engage juste des DEC. Partout pour du soutien ses DEC.. c'est la réalité

Le DEP = Soutien informatique..
Mais le DEC lui permet de faire du soutien, etre consultant, programmeur, gestionnaire de réseau... etc

J'ai 2 frère moi, les 2 ont fait la technique d'informatique de gestion. Un est rendu comme programmeur au gouvernement, l'autre lui est consultant dans une grosse boite.

le DEC ouvre beaucoup plus de porte.. a plus gros salaire.


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MessagePublié: 28 Fév 2003, 23:03 
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Ya quelque chose qui faut que vous compreniez, comme disait Cassandre les trois cours, soit DEP, DEC, BAC sont différent. Le DEP c'est pour faire du soutien (le nom du cours est d'ailleurs Soutien informatique), le DEC comme disait tomberry c'est plus axé sur la programmation, sauf dans le cas où vous prennnez un cours spécialisé, réseau par exemlpe et le BAC c'est plus pour la programmation avancé et les ingénieurs.

Le DEP c'est très général. On voit la base d'u peu tout, certaine chose sont plus poussé en détail que d'autre, mais ça c'est la décision du prof. Le DEC c'est plus spécialisé. C'est soit de la programmation, du réseau ou autre. Pour le BAC c'est de l'ingénérie dans plusieurs cas et de la grosse programmation.

Pour revenir sur ce que Cerealkiller disait, non le DEC ne sera pas mieu pour faire du soutien, les cours sont différents et sont plus spécialisé. C'est sur qu'un diplomé du dec en réseau sera théoriquement plus apte a faire du soutien réseau que quelqu'un qui a fait un dep. Mais sera-t-il plus théoriquement compétant a faire du soutien général, non. Pour faire du soutien, oui le cours de français, de philo et de sociologie peut aider, mais ne remplacera pas le charisme d'une personne et ça aucun cours ne pourra faire la différence. Au dep, on a un cours de soutien au téléphone, un cours sur le comment du pourquoi répondre au client et d'autre cours du genre (je les ai pas encore fait et j'ai pas la liste des cours a coté de moi, donc je sais pas quel sont les autre cours du genre). Est-ce qu'au cégep ils ont ça, je ne crois pas. Bien sur ils ont du français de l'anglais (nous aussi d'ailleur) et de la philo, mais est-ce que ça change quelque chose sur le fait qu'il soit compétant à répondre au client, non.

Pour finir, peut-être que le gouvernement en fait la promotion sans en engagé, mais qu'est-ce que ça change. J'ai jamais dit que j'irais travailler pour eux. Ce qui fait la différence en informatique, c'est l'expérience et rien d'autre. Les cours peuvent compensés pour un an d'expérience, mais c'est tout. Quelqu'un sans étude, mais avec de l'expérience va passé avant n'importe qui avec juste des études. Les cours qu'on suit ne justifie en rien notre compétance.

Suivez les cours que vous voulez et changer si cela ne satisfait pas vos attente, c'Est pas plus compliquer et oublier ceux qui veulent vous convaincre que c'est pas bon. Vous voulez faire un Dec tant mieu, pas moi, je fais mon dep, j'en suis satisfais et si je me rend compte que ça me mène nul part, je ferai autre chose.


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MessagePublié: 28 Fév 2003, 23:23 
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Jean-François a écrit:
Ya quelque chose qui faut que vous compreniez, comme disait Cassandre les trois cours, soit DEP, DEC, BAC sont différent. Le DEP c'est pour faire du soutien (le nom du cours est d'ailleurs Soutien informatique), le DEC comme disait tomberry c'est plus axé sur la programmation, sauf dans le cas où vous prennnez un cours spécialisé, réseau par exemlpe et le BAC c'est plus pour la programmation avancé et les ingénieurs.

Le DEP c'est très général. On voit la base d'u peu tout, certaine chose sont plus poussé en détail que d'autre, mais ça c'est la décision du prof. Le DEC c'est plus spécialisé. C'est soit de la programmation, du réseau ou autre. Pour le BAC c'est de l'ingénérie dans plusieurs cas et de la grosse programmation.

Pour revenir sur ce que Cerealkiller disait, non le DEC ne sera pas mieu pour faire du soutien, les cours sont différents et sont plus spécialisé. C'est sur qu'un diplomé du dec en réseau sera théoriquement plus apte a faire du soutien réseau que quelqu'un qui a fait un dep. Mais sera-t-il plus théoriquement compétant a faire du soutien général, non. Pour faire du soutien, oui le cours de français, de philo et de sociologie peut aider, mais ne remplacera pas le charisme d'une personne et ça aucun cours ne pourra faire la différence. Au dep, on a un cours de soutien au téléphone, un cours sur le comment du pourquoi répondre au client et d'autre cours du genre (je les ai pas encore fait et j'ai pas la liste des cours a coté de moi, donc je sais pas quel sont les autre cours du genre). Est-ce qu'au cégep ils ont ça, je ne crois pas. Bien sur ils ont du français de l'anglais (nous aussi d'ailleur) et de la philo, mais est-ce que ça change quelque chose sur le fait qu'il soit compétant à répondre au client, non.

Pour finir, peut-être que le gouvernement en fait la promotion sans en engagé, mais qu'est-ce que ça change. J'ai jamais dit que j'irais travailler pour eux. Ce qui fait la différence en informatique, c'est l'expérience et rien d'autre. Les cours peuvent compensés pour un an d'expérience, mais c'est tout. Quelqu'un sans étude, mais avec de l'expérience va passé avant n'importe qui avec juste des études. Les cours qu'on suit ne justifie en rien notre compétance.

Suivez les cours que vous voulez et changer si cela ne satisfait pas vos attente, c'Est pas plus compliquer et oublier ceux qui veulent vous convaincre que c'est pas bon. Vous voulez faire un Dec tant mieu, pas moi, je fais mon dep, j'en suis satisfais et si je me rend compte que ça me mène nul part, je ferai autre chose.


En bref, si ca vout tente de plafonner à 30 000$ ou que vous voulez avoir un tit cube et repondre au telephone... allez-y!!

En passant, j'ai fais le Dep (pauvre de moi) et je vais m'inscrire au Cegep! Au pire, si tu veux te sauver un an et demi, force toi un peu pour aller au cegep et tu devrais en sortir gagnant beaucoup plus qu'avec le dep!

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MessagePublié: 28 Fév 2003, 23:28 
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Tommy a écrit:
Jean-François a écrit:
Ya quelque chose qui faut que vous compreniez, comme disait Cassandre les trois cours, soit DEP, DEC, BAC sont différent. Le DEP c'est pour faire du soutien (le nom du cours est d'ailleurs Soutien informatique), le DEC comme disait tomberry c'est plus axé sur la programmation, sauf dans le cas où vous prennnez un cours spécialisé, réseau par exemlpe et le BAC c'est plus pour la programmation avancé et les ingénieurs.

Le DEP c'est très général. On voit la base d'u peu tout, certaine chose sont plus poussé en détail que d'autre, mais ça c'est la décision du prof. Le DEC c'est plus spécialisé. C'est soit de la programmation, du réseau ou autre. Pour le BAC c'est de l'ingénérie dans plusieurs cas et de la grosse programmation.

Pour revenir sur ce que Cerealkiller disait, non le DEC ne sera pas mieu pour faire du soutien, les cours sont différents et sont plus spécialisé. C'est sur qu'un diplomé du dec en réseau sera théoriquement plus apte a faire du soutien réseau que quelqu'un qui a fait un dep. Mais sera-t-il plus théoriquement compétant a faire du soutien général, non. Pour faire du soutien, oui le cours de français, de philo et de sociologie peut aider, mais ne remplacera pas le charisme d'une personne et ça aucun cours ne pourra faire la différence. Au dep, on a un cours de soutien au téléphone, un cours sur le comment du pourquoi répondre au client et d'autre cours du genre (je les ai pas encore fait et j'ai pas la liste des cours a coté de moi, donc je sais pas quel sont les autre cours du genre). Est-ce qu'au cégep ils ont ça, je ne crois pas. Bien sur ils ont du français de l'anglais (nous aussi d'ailleur) et de la philo, mais est-ce que ça change quelque chose sur le fait qu'il soit compétant à répondre au client, non.

Pour finir, peut-être que le gouvernement en fait la promotion sans en engagé, mais qu'est-ce que ça change. J'ai jamais dit que j'irais travailler pour eux. Ce qui fait la différence en informatique, c'est l'expérience et rien d'autre. Les cours peuvent compensés pour un an d'expérience, mais c'est tout. Quelqu'un sans étude, mais avec de l'expérience va passé avant n'importe qui avec juste des études. Les cours qu'on suit ne justifie en rien notre compétance.

Suivez les cours que vous voulez et changer si cela ne satisfait pas vos attente, c'Est pas plus compliquer et oublier ceux qui veulent vous convaincre que c'est pas bon. Vous voulez faire un Dec tant mieu, pas moi, je fais mon dep, j'en suis satisfais et si je me rend compte que ça me mène nul part, je ferai autre chose.


En bref, si ca vout tente de plafonner à 30 000$ ou que vous voulez avoir un tit cube et repondre au telephone... allez-y!!

En passant, j'ai fais le Dep (pauvre de moi) et je vais m'inscrire au Cegep! Au pire, si tu veux te sauver un an et demi, force toi un peu pour aller au cegep et tu devrais en sortir gagnant beaucoup plus qu'avec le dep!


Hehe, c'est le fun de voir un confrère dans la meme situation que moi, quoi que c'est pas si lfun que ca :? :? :?


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MessagePublié: 28 Fév 2003, 23:50 
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Ce qui est important à l'école, c'est pas toujours ce que tu sais, mais ce que tu es capable d'apprendre. Normalement l'employeur sera plus intéressé à engager un DEC qu'un DEP, car il aura l'impression que l'employé à plus de potientiel.


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MessagePublié: 01 Mars 2003, 12:07 
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Et aussi qu'elle est capable de se forcer dans une autre ligne que son domaine!

Veut-veux pas, un Dep ou un cours au privé donne que de l'info! Pour un employeur, c'est pas pire aussi pouvoir penser que sont "gars" peu faire plus que taponner dans un case!

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MessagePublié: 01 Mars 2003, 16:41 
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Jean-François a écrit:
Pour revenir sur ce que Cerealkiller disait, non le DEC ne sera pas mieu pour faire du soutien, les cours sont différents et sont plus spécialisé. C'est sur qu'un diplomé du dec en réseau sera théoriquement plus apte a faire du soutien réseau que quelqu'un qui a fait un dep. Mais sera-t-il plus théoriquement compétant a faire du soutien général, non. Pour faire du soutien, oui le cours de français, de philo et de sociologie peut aider, mais ne remplacera pas le charisme d'une personne et ça aucun cours ne pourra faire la différence. Au dep, on a un cours de soutien au téléphone, un cours sur le comment du pourquoi répondre au client et d'autre cours du genre (je les ai pas encore fait et j'ai pas la liste des cours a coté de moi, donc je sais pas quel sont les autre cours du genre). Est-ce qu'au cégep ils ont ça, je ne crois pas. Bien sur ils ont du français de l'anglais (nous aussi d'ailleur) et de la philo, mais est-ce que ça change quelque chose sur le fait qu'il soit compétant à répondre au client, non.


Maintenant oui, ils ont ce genre de cours. À mon cégep, le nouveau programme d'info inclus des cours de support aux usagers. Et puis je pige pas ton argument sur le charisme. Il y a autant de gens charismatique au cegep qu'au institutions professionnelles.


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MessagePublié: 02 Mars 2003, 01:53 
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Deplus les cours de philo c'est pas trop pire quand on regarde ca. Surtout le 3e cours ou on voit l'éthique et le relativisme, ca fait réfléchir le monde. C'est sur que question profession ca sert pas a grand chose, mais coter culture c'est hot de voir de quel facon l'etre humain pense et agis.

Je dis pas qu'une personne qui fait un DEP sera pas capable de réfléchir, mais pour etre en train de suivre ces cours de philo, je me sens beaucoup plus apte a comuniquer avec les gens, je les comprend mieux maintenant.


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MessagePublié: 02 Mars 2003, 14:21 
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Genocide a écrit:
Je dis pas qu'une personne qui fait un DEP sera pas capable de réfléchir, mais pour etre en train de suivre ces cours de philo, je me sens beaucoup plus apte a comuniquer avec les gens, je les comprend mieux maintenant.


Bien sûr. Le gars qui fait un DEP peut, s'il le désire, être aussi cultivé qu'un étudiant du DEC. Suffit de lire. Avec un DEC, par contre, l'employeur est assuré que l'étudiant possède une culture minimale.


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MessagePublié: 02 Mars 2003, 18:51 
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pis 4 petits cours de francais ca ne devrait pas faire de mal à personne, au contraire... pis faut pas être bon en francais pour passer ca, à la limite ca va juste donner des chances de s'améliorer, ce qui ne ferait certainement pas de tort...


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MessagePublié: 02 Mars 2003, 20:42 
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kronenbourg a écrit:
pis 4 petits cours de francais ca ne devrait pas faire de mal à personne, au contraire... pis faut pas être bon en francais pour passer ca, à la limite ca va juste donner des chances de s'améliorer, ce qui ne ferait certainement pas de tort...


Pas juste ca, la polivalence est aussi une merveilleuse qualitée!

Les cours de Philo, d'anglais ou complementaire donne une chance pour une connaissance plus grande!

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MessagePublié: 18 Juil 2003, 14:24 
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achile454 a écrit:
Comme vous le savez tous, je ne retourne plus au cégep et je doute de faire le DEP en Soutien en Info, suite a vos intervention (Spécialement ceux destructeur de CerealKiller)

Achile


Si tu as 1-2 ordis et de la débrouillardise, essais de voir si tu ne pourrais pas faire une certification quelconque. A+, MSCE, Cisco, ...

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